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楼主: 兴宁臭老九
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楼市又开始疯狂了?兴宁走向如何?

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发表于 2016/3/1 18:21 | 只看该作者
土豆子baby 发表于 2016/2/29 22:12
事实证明投资房产是正确的。本人亲历。06年城南某小区购置两套(共230+平)及两车库,加上装修当时共投入77 ...

投资房产与投资股票差不多,低买高卖就赚钱,高买低卖你敢吗?谁敢说房价永远只涨不降?

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发表于 2016/3/1 18:25 兴宁A8手机版 | 只看该作者
土豆子baby 发表于 2016/2/29 22:12
事实证明投资房产是正确的。本人亲历。06年城南某小区购置两套(共230+平)及两车库,加上装修当时共投入77 ...

十年翻了一翻你还真开心?

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发表于 2016/3/1 18:39 | 只看该作者
房价像卫星升天式

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发表于 2016/3/1 18:42 | 只看该作者
开发商笑了,赚了盆满钵满,政府腰包(房产税征收)也鼓账了.苦了老百姓!

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发表于 2016/3/1 21:31 | 只看该作者
我只关心37楼那酒店的八个外地妹

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发表于 2016/3/1 22:04 | 只看该作者
涨跌很正常

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发表于 2016/3/1 22:07 | 只看该作者
孙建波:拐点到了 未来三年不建议抢房子
2016年03月01日 13:55来源: 编辑:东方财富网

字体:[url=]大[/url][url=]中[/url][url=]小[/url]|已有251人评论,共85180人参与讨论|用手机讨论

[color=rgb(69, 69, 69) !important]【孙建波:拐点到了 未来三年不建议抢房子】我个人认为,从整体来看,房地产的投资价值是一个趋势性的较长周期的下滑拐点,正在上演拐点上的最后疯狂。(每日经济新闻)
  孙建波:大家好,我是银河证券的孙建波。可能大家觉得有点奇怪,我是做策略分析的,今天来讲[color=rgb(0, 0, 0) !important]房地产。我过去十多年与房地产行业一直有渊源。2004年我就在从事房地产的策划,为开发商服务。2006年,我个人主笔的对于中低收入人群的住房解决方案的研究获得了建设部的奖项。2007年进入[color=#000 !important]广发基金工作,第一年主要也是从事房地产研究。大家也知道在07、08年房地产行业经历了由疯狂走向衰退的过程,在2008年救市之后,到08年底,09年初,房地产行业又重现繁荣。从2008年到现在的七年大发展,这么多年过来我们观察房地产有自己的一些方法和视角。
  总量过剩时代

  在2008年时,我们在证券研究业内最早采用了各个城市的成交量作为观察指标。在我们之前,证券研究业内是不看这个指标的,我个人从事房地产策划时,每到一个城市调研,都会去跟踪每个城市的销售量,到[color=#000 !important]基金公司做研究时,自然地把这个数据跟踪方法引入到研究中。后来,与我们交流的各券商就协助我们跟踪该数据,到今天,基本是券商房地产研究的规定动作了。正是基于对成交量的跟踪,使我们敏锐的把握到08年初房地产下滑以及08年底的触底回暖。
  现在我们再来看房地产,我们的观察指标与2008年时又不一样,2008年当时主要看的是各个城市的销售指标。从各个城市销售指标中我们能够把握到房地产市场的冷暖。我们认为当时是一个总量不过剩的时代,也就是说房子之所以卖不出去不是过剩了,而可能是因为短期均衡中房价过高,也可能是因为短期预期的变化导致销量下降,并不全归咎于库存过多。
  在今天来看,我们认为房地产已经进入了总量过剩的时代。同时城市出现了人群的分层:一是好城市与相对差的城市之分,二是一个城市当中相对好的区域与相对差的区域之分。出现分层,实际上是富人区和穷人区的划分。
  基于我们对库兹涅茨建筑业周期的理解,我们现在跟踪建设量指标。我们从建设量指标中可以看到全社会的建设总量是多还是少,以及各种结构性变化。库兹涅茨周期的核心观点是解释了建筑业周期性变化的中长期规律,一个社会的建筑增[color=rgb(0, 0, 0) !important]长和下滑呈现出严格的周期性变化。向上趋势形成时会延续十多年之久,向下趋势形成时会迅速下滑,下滑到非常低的水平之后,反弹到一个较低的水平徘徊很多年。
  为什么建筑业周期具有那么强的客观性和长期性?打个比方,拿面包来说,今天面包吃多了,明天仍然对面包有所需求,不然就饿了,因此面包的生产不会出现大起大落。房子则不一样,缺的时候,需要通过多年建设才能满足全社会的需要。但一旦过剩了,可能很多年都不用买房子。自住房分配货币化改革以来,我们通过房子不断涨价的预期刺激开发商不断盖房子,消费者不断买房子。通过向上的泡沫推动,促进了全社会建筑业产能的扩张。到房子存量较大的时候,大家会对房子的预期发生逆转的。因为房子一旦多了,投资价值逐渐丧失,对于房子的需求不像面包一样不吃不行,导致很多人就不再买房子。
  对于房子的建设量和人均居住面积,可以这样去看,一年我们可以为一个人建多少房子,房子的保质期是多长,两者相乘就可以得到永续期内我们人均会有多少房子。如果人均一平方米,房子的保质期是70年,那么长期当中人均就是70平方米,当然过去的房子保质期比较短,现在是越来越长。
  2014年中国全社会建筑业竣工面积已经达到28.63亿平方米,估计2015年应该在29亿上下。相对于13亿人口来说,人均2平方米多一点,如果房子的保质期是70年,按照这种建筑产能,尚不考虑增长,永续期中人均将会是140平方米。这显然是一个非常高的产能,将来应该是下降的。从建筑量来看,下降趋势也得到了另外一个数据的验证。不管是建筑施工总量还是其它的建筑指标,也基本上在2014年2015年从顶部开始下滑。我们可以看到,施工总量2014年是125.02亿平方米,2015年是124.3亿平方米,全社会的施工总量已经在下滑,这就意味着全社会的建筑业正在遭遇顶部下滑的拐点。
  建筑业一旦出现拐点,将必然地持续下滑,建筑量将会萎缩,降到长期均衡水平以下。如果说人均2平方米算多,那么人均均衡面积是多少合适呢?美国现在是人均60多平方米的住房,每年人均竣工是1.1-1.2平方米左右,这与过去美国房子保质期短有关。中国以小高层为主的建筑,保质期往往更长,人均超过1平方米是不太合适的,将来会下降到人均1平方米以下。长期从全社会的施工总量来看,建筑量应该会萎缩百分之五十以上。有很多人怀疑我这个数据,认为中国的房子没这么多。他们主要看的是房地产数据,我刚才说的是建筑业数据。房地产数据2015年总共的施工总量不再是125亿了,而是73亿平方米,其[color=rgb(0, 0, 0) !important]中房地产业的住宅施工量是51亿平方米。新开工量连续三年下滑,2013是20.12亿平方米,2014年是17.96亿平米,2015年是15.45亿平方米。
  而从房地产业竣工面积来看的话,2015年房屋竣工面积是10亿平方米,2014年是10.75亿平方米,也出现了一个拐点。从房地产业的住宅来看,以新开工面积衡量,2011年开始进入一个峰值,达到了14.6亿平方米,之后基本上在这个数值徘徊,2013年是14.58亿平方米,2014年下降至12.49亿平方米,2015年是10.67亿平方米。从住宅竣工情况来看,也基本上是呈现顶部下滑的状态,2014年是8.09亿平方米,2015年是7.38亿平方米。
  从销售的角度来看,2013年房地产的商品房销售是13.06亿平方米,2014年是12.06亿平方米,2015年是12.85亿平方米。商品房住宅销售也基本上在2013年至2015年之间达到了一种顶峰状态,也不再上升了。无论是从全社会建筑业来看还是房地产市场来看,我们都进入了总量下滑的时代。那么我们第一个问题解决了,就是我们毫无疑问地处于库兹涅茨下行阶段到来的拐点上,现在就是一个顶峰。在这个顶峰之上,我们为什么会出现部分城市房地产价格的大幅上升?这跟我们对第二个问题的理解有关。我们觉得当前中国社会在分层次,人群在分层。
  中国社会在分层
  哪些城市具有更强的商业价值集聚能力?一个城市中的哪些区域将成为富人区?过去两年当中,尤其是过去一年中,房价上涨最快的就是这些区域。即便是像北京、上海这样的一线城市,城市内部住宅价格上涨的幅度差异也是非常大的。拿北京比较低端的区域来说,他们的价格一年多变化不大,甚至三年都没有太大的变化。但是一些相对好的区域,价格上涨幅度就非常大了。这个现象不仅在北京,像上海、苏州、深圳等很多城市都是这样一种现象。
  所以,我们觉得,中国社会开始分层。第一,哪些城市的区域集聚能力更强,商业价值更强,该城市就能不断吸引资源的集聚;第二,一个城市内的商业价值集聚区和富人区,将形成较高的级差地租,区域内房山的价格也会有较为坚挺的价格,具有保值的功能。我觉得,正是由于社会分层,在建筑业处于向下拐点的时候,优势区域的房价仍然上涨。不过,历史上所有危机发生期间,优势低端的物业价格最终也是受冲击的。
  通货膨胀的预期和人民币贬值的预期促成了房价的普涨
  那么接下来谈到的问题是,为什么全社会的房地产价格总在涨?即便有的地方涨的少,但还是出现了相对普涨的局面。我们认为这个问题跟国内的通货膨胀预期与人民币贬值预期有关系。由于社会对通货膨胀和人民币贬值有较强的预期,大家就会想,将来人民币贬值怎么办?你会发现即便是房子的涨幅不大,总比手里的钱将来大幅贬值要好。也就是说如果未来人民币贬值贬了购买力下降了,不如现在开始买房子。因此通货膨胀预期和人民币贬值预期促成了房价的普涨。
  总结一下,整体要看清这三个因素:第一,货币因素,即人民币贬值预期和中国国内物价通胀预期,让大家在这个时代发现没有别的资产可以保值,所以有抢房子的现象。第二,我们看到社会在分层,城市也在分层,好的城市好的区域的房价上涨得更快。第三,从全社会角度来看,建筑业处于下滑的拐点上,建筑量会下滑50%以上,所以未来三年我不建议大家抢房子,因为人民币贬值和通货膨胀都是可控的,不会出现恶性情况,建筑业的崩盘却几乎是必然的。
  从经济周期的角度来看,我对经济是非常悲观的。如果说一定要买房子,必须考察城市规划和商业圈前景。在一个危机到来之前疯狂买房子,无论是好的区域还是不好区域,房价将来是一定会下跌的。
  不过,好的区域跌下去后在下一轮繁荣当中又涨得更高;坏的区域在今后的每一轮周期中逐渐被遗忘。商圈的价值在不断的凝聚,新的商圈在不断的崛起,差的区域基本上就不再有机会。97、98年香港危机,好的区域的房子仍然具有投资价值,下一轮繁荣中涨得更高。从任何国家来看,只有少数城市的核心区域的房子具有长期投资价值。而当前在经济周期处于顶部即将下滑的过程当中,房价还是会跌的。
  在疯狂当中,不管区域多好,我个人认为都会面临一个在建筑周期下滑阶段的下滑风险,这一点是我们必须要清醒认识到的。对于中国来说,建筑总量根据2014和2015的数据可以看出来明显的处于顶部拐点,在未来5年,全社会建筑总量将会有50%以上的下滑,经济将会承受较大的压力。我们到了下滑的拐点,所以我们买房还是要谨慎,这是我的基本观点,谢谢大家!
  互动提问环节
  为什么一线城市中,广州没涨?
  孙建波:我对房价的认识:房价是商业价值的体现,一个区域有一个集聚的核心。珠三角中,深圳承担了这一角色。同时,广州整体城市骨架大,房地产稀缺性较之深圳要弱得多,只有少数商业核心区域具有一定的商业价值。
  你好!想问问您怎么看香港的楼市?
  孙建波:香港楼市是香港经济集聚能力的风向标。如果香港地区的稳定问题受到不良势力的干扰,香港地区的经济地位受影响,房价自然也就会受影响。香港楼市整体上是健康的,我们相信,中国有能力保证香港的繁荣和稳定。
  孙老师,您是如何看待阎老师对房价周期的看法?对行政,政策对房地产市场的影响是否会有效?建筑行业的没落,会不会造成当地市场的财政困局?
  孙建波:我们认为投资最终要变现,不能变现的投资不能去做。对于房地产来说,对于大部分人来说,不能只看小周期。小周期对于一些其它流动性好的投资方式是可取的。对于阎老师所分析的小周期形势比较认可。但如果说到房地产投资,我们需看相对大一点的周期。换句话说,我们应该看库兹涅茨建筑业周期,这样的中长期趋势性周期。今后我们会有很多年的下行的周期,建筑业下行周期。建筑业这种上升和下行周期的转折点上,就是最后的疯狂点上,虽然这个疯狂点不同国家不一样,比如说1929年,美国的情况就是1927年建筑业的建筑量到顶,27、28、29三年才破,我们这个顶部是几年不知道,比如说15、16、17是顶部,还是14、15、16是顶部,具体的是不知道的。但是从整个库兹涅佐大周期来看,我们现在处在顶部区域,在顶部区域里面,作为变现比较困难的资产,我们还是要看较长的周期,对投资更有意义。
  请问一下三四线城市的房价走势?
  孙建波:从欧美、日本情况来看,三四线城市最终房价会回归到成本加成的定价模式。对于大多数地方,很多房子是没有商业价值的。对于没有商业价值的房子,我主要看它的成本,而成本不能把地价加得太多。主要指建筑业成本为主,三四线城市,只有极少数的核心地段具有一定的商业价值,大多数居住地段的级差地租是比较小的。从级差地租角度看,三四线城市房价在长期当中不具备投资价值。相应我们可以看看日本的情况。过去那么多年,日本除了东京的少数核心地段,大多数房价没有涨过,甚至还不断下滑。下滑地缓慢而长期,不是一下子跌很多,而是每年跌一点点,价值不断地消耗。非核心价值集聚的地方,也就是三四线城市,最终房价会是缓慢下滑。这是一个大趋势吧,这是我个人的一个观点。
  国内一线城市房价与日本东京,美国一线城市的房价对比是否合理,和可比性?
  孙建波:我主要是从建筑业总量角度来看的。若是从建筑业总量来看,现在是处于建筑业严重过剩的阶段,处于即将下滑的拐点。我们知道一个行业处于总量下滑阶段时,不考虑通胀的话,价格一定也是下滑的,所以我对未来整个商业地产趋势是比较悲观的。也就是说,未来几年里,商业地产会出现很多价格下滑的案例。商业地产价格下滑会带来很多并购机会和不良资产处置机会。目前已经看到大量这种机会了。比如我们看到一个商住项目投资是12个亿,由于开发商已经破产,当前处于一个处置阶段,现在处置价格连4个亿都不到。未来这种烂尾的或者有问题的商业地产会越来越多,同时也会冲击整个商业地产市场。从社会便利性来看,我们的商业服务其实严重不足,闲置商业很多。供应量大了,商业地产价格租金会有一定下滑;租金低了,一般的生活服务型商业才能够发展起来。我觉得现在店铺数目减少,将来还是会有所上升。
  人民币贬值预期导致的资金外流会不会影响房地产的投资价值?刚才孙老师您持有的是正相关的观点?
  孙建波:人民币贬值确实会导致资金外流,但是我们必须要正视一个事实,中国是一个资本管制国家,资本还没有开放的国家。在这种情况下,资本外流的影响仅局限于内外业务往来的商业机构。对于其它没有内外业务往来的资本,大部分是不具备外流的基础的。对于普通个人来说,虽然存在人民币贬值预期,但要知道外币的收益率还是比较低的。如果说我们个人把资金转化成外币,虽然可能保证币值稳定,但是会有一个汇兑的损失,中国与国外的[color=#000 !important]利率差还有一部分,这两个加起来,对于大多数人来说资本向外走短期内并不具有太强的吸引力。但是由于人民币贬值预期导致外面的资金不会再进来购买中国的房地产,这样的情况就会使得中国的房地产缺乏增量资金的追逐,从这个角度来看,也会影响房地产的投资价值。我个人认为,从整体来看,房地产的投资价值是一个趋势性的较长周期的下滑拐点,正在上演拐点上的最后疯狂。
  (孙建波系[color=rgb(0, 0, 0) !important]中国银河证券首席策略分析师;研究部宏观、策略、新三板部负责人)



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发表于 2016/3/1 22:39 | 只看该作者
刘维明:现在卖股买房等于5100点卖房买股
2016年03月01日 00:05来源:

字体:[url=]大[/url][url=]中[/url][url=]小[/url]|已有256人评论,共171201人参与讨论|用手机讨论

[color=rgb(69, 69, 69) !important]【刘维明:现在卖股买房等于5100点卖房买股】中信银行总行国际金融市场专家刘维明2月29日表示,房子正在或者已经沦为一种纯粹的金融资产,是供资金游戏的工具。而当房子彻底沦为金融资产,那么它的波动会变得与证券和商品一样剧烈,而破坏性要远高于股灾。(东方财富网)
  春节后,在强力去库存的政策背景下,北上广深等一二线城市楼市再度畅旺,价格不断攀升,市场几近疯狂。
  对此,[color=rgb(0, 0, 0) !important]中信银行总行国际金融市场专家刘维明2月29日表示,房子正在或者已经沦为一种纯粹的金融资产,是供资金游戏的工具。而当房子彻底沦为金融资产,那么它的波动会变得与证券和商品一样剧烈,而破坏性要远高于股灾。

  刘维明认为,漂亮的[color=rgb(0, 0, 0) !important]房地产去库存,应该是价跌、量涨,消费者、地产商、政府多赢;糟糕的去库存是价涨、加杠杆、量先涨后跌、去杠杆、崩盘,多输。“现在卖股买房,相当于5100点卖房买股。”刘维明称。
  全文如下:
  任何奇葩的事情都可能在中国这块土地上发生,比如房地产去库存,竟然去出个如火如荼的房价大涨和“恐慌性购房”。
  如果一个企业的生产的商品需要去库存,说明它的产品积压卖不出去,其中原因无外乎几种:供大于求、价格过高、质量低劣,或者企业资金周转出现了问题,急于将库存出清换取现金。
  去库需要拉动需求,最直接、最有效和最通行的方法就是降价倾销,尽快回笼资金。
  当前的中国房地产供大于求、价格过高以及地产企业面临负债压力令资金困难,这些都显而易见。
  按照正常的规律,房地产去库存的第一个选择就是降价提质,让更多的“刚需”释放。
  然而,伴随着中国的房地产的去库存出现的却是房价飞上了天!
  不仅是在一线城市,事实上二、三线城市房价也在上涨。
  去库存作为一项政策和任务的后果
  去库存是一种商业行为,是企业自身的经营选项。库存去不掉,企业就生存不下去,企业必须想尽办法活下来。此时,企业自然处于弱势地位,放下身段迁就需求者是必须的。
  但令人大跌眼镜的是,我们看到的现象恰恰相反——全国范围内正在上演着一轮以房价大涨为背景的去库存!
  为何?只因去库存成为了一项“政策”或者“政治任务”。
  不想再罗嗦地解读一个市场问题变成一项政治任务的内在传递过程和质变过程,只想大家回忆一个历历在目的例子:当大力发展资本市场、股权市场、直接融资成为一项国策和政治任务之后,股市发生了什么?
  炒家习惯利用各种信息来蛊惑市场,在房市里也不例外……
  是在占便宜还是买在抢购风险
  人们只看到一线城市的房价在暴涨,其实二、三、四线的房价也一样在上涨,这就无法用供求关系来解释了。
  下图为部分二线城市[color=#000 !important]房价指数走势
  下图为部分三线城市房价指数走势
  房地产去库存的配套措施很多,减税、降首付、降低门槛、提供融资便利……
  很多人冲着减税带来的名义支出减少1-2%的政策去购房,殊不知房价此刻涨了岂止2%,对这种隐性的高支出却无所察觉!降低首付带来的是高负债杠杆,不仅要多还利息,还会影响生活质量和加大负债风险。
  在中国,房子正在或者已经沦为一种纯粹的金融资产,是供资金游戏的工具。这种游戏以一线城市为风向标蔓延至二、三线城市——如果一线城市房价上涨而二、三、四线下跌或许还能够说明供需问题,但全面上涨只能说明是炒作之风又起,因为此时中国房地产的整体现状是严重的供过于求!
  当房子彻底沦为金融资产,那么它的波动会变得与证券和商品一样剧烈,而破坏性要远高于股灾。
  北、上、深的房价已远超东京和纽约,有人说还要涨,因为人多……这种蹩脚谎言很容易识破----北上深的人均[color=#000 !important]GDP和家庭可支配收入是否也远超了纽约、东京呢?
  有人对房价会下跌感到怀疑,在网上充斥着关于东京、纽约房价高得惊人的信息,那么我们用实施说话:
  下图为日本房地产用途土地价格走势,1990年日本经济泡沫破灭后,地价持续下跌近80%,其中包括东京在内的6大城市涨幅也一度远远高于其他城市,但此后的下跌幅度也远远大于其他城市,这就是所谓稀缺资源被资金追逐炒作的结果,也就是房子沦为纯粹的金融资产的结果。
  除六大城市外的地价仍然在下跌,这个现象预示着大多数中国二、三、四线城市的未来。
  下图为纽约不同地段的一套成屋(约150平米)的价格走势,较高的为距曼哈顿40余公里的富人区房价,每套只有46.5万美元,约合人民币300万元左右,在通州会是什么价格?
  中国的经济和民众收入不足以支撑远超纽约、东京的房价,某种意义上,中国的房地产正在走向日本的老路。
  下图为部分一线城市的房价指数走势,我们可以看到深圳的夸张正如当年的三亚。
  深圳的房价自年初至今上涨超过了50%,上海的波动也很大,这在很大程度上是由于上述两个城市本身具有强烈的金融属性和丰富的金融环境。
  从历史上看,深圳的房价波动率远高于其他城市,具有典型的金融资产特征。一旦价格下跌,其跌幅也远大于其他城市。
  需要注意的是,深圳的房价一旦与北京、上海之间形成巨大的剪刀差,则向后者回归的概率就会大大上升,现在已是如此。
  不要被来回割韭菜
  如果仔细观察,全国大多数城市的房价上涨是从2015年年中开始的。
  记得去年5月份某日,我与一位尊敬的领导聊天,他说很同意我对股市将要大跌的看法,事实上他周边有很多富豪都已抛掉股票去买豪宅了……
  在这里不得不提的是,深圳房市见底的时间要远早于其他城市,其中奥妙大家可以自己去揣测。
  因此,你要知道的是资金的游戏从什么时候开始,是什么人早已布了局,然后他们要做什么,那么你要做什么。
  既然房子已经沦为了一种金融资产,那么围绕着这种资产的金融链条就会被建立起来,无论是影子[color=rgb(0, 0, 0) !important]银行、P2P、中介、隐性杠杆、[color=#000 !important]资金流动……
  你在股票市场里看到的现象、经历的过程,很有可能在楼市里重演。
  正如5100点有人一边让你加杠杆买入,一边自己疯狂减持、抛售一样,现在也有人让你加杠杆买入已经疯狂上涨的房子,然后他们在去库存……
  回想2015年充斥股市的一种论调:未来居民的资产配置会发生长期趋势的变化,即从已经由于虚高和过剩失去上涨空间的固定资产(房地产)投资向具有长期价值、大力发展的金融资产(股市)转移,因此会令楼市下跌、股市上涨……
  言犹在耳,只不过这次的位置倒了过来。
  客观来讲,资产配置趋势的转变逻辑本身没有错误,只不过被炒家利用成为短期推高股市的工具而已,长期来看,这种配置策略是正确的。
  如果你已经在5100点被割了韭菜,这次在楼市里还是当心为妙。
  事实上,从内外环境来看,无论是全球政策的一致行动、人民币汇率的稳定还是能源价格的反弹,都使中国股市的环境正在改善,尤其是全球主要央行都在拼命放水的情况下,中国不可能不动作,否则将陷自己于危险境地,这对实体经济的风险缓释(主要是债务)和金融市场的稳定都将产生正面影响,也就极大缓解了市场彻底悲观令股市长期陷入熊市的风险。
  今天我首次在股市盘中而不是盘后在财经交流群中建议抄底,即是因为当前行情类似讹诈,目的只是让你交出带血筹码。
  此文书写期间传来[color=#000 !important]央行降准消息,希望能助力A股企稳回升。
  现在卖股买房,相当于5100点卖房买股。
  漂亮的房地产去库存,应该是价跌、量涨,消费者、地产商、政府多赢;糟糕的去库存是价涨、加杠杆、量先涨后跌、去杠杆、崩盘,多输。
  我们已经制造了一次股灾,但愿不要再制造一次房灾。
 (刘维明:[color=rgb(0, 0, 0) !important]中信银行总行国际金融市场专家)



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发表于 2016/3/2 00:13 | 只看该作者
最后的疯狂?准备上楼顶?

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发表于 2016/3/2 01:40 | 只看该作者
最后的疯狂

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发表于 2016/3/2 13:39 兴宁A8手机版 | 只看该作者
中国经济砖家叫兽的话谁信谁倒霉……

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发表于 2016/3/2 16:07 | 只看该作者
   房地产市场的泡沫一定会戳破。如十年前认识一定会坚强反腐败一样。不信的话,请父老乡亲三年后(就不说五年了)再看这个帖子.

补充内容 (2016/3/2 16:12):
政府也好,我们人也好,死要面子死撑面子的性格一直存在,并且十分“顽固”。非到死的时候是死也不愿意主动承认的。非要被错误打到找不到北的时候才改正的。

补充内容 (2016/3/2 16:22):
搞经济建设,一定要按经济规律和市场规律办事。经济建设绝对是实打实的,一不实就要亏本甚至倾家荡产式。搞其他可以吹牛,搞经济一定要实事求是(不论是小本生意还是做大老板的).

补充内容 (2016/3/2 16:37):
再直说的,今后十年特别是前五年期间是我国经济处于最艰难的时期,当然我们每个人也会在艰难时期。

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发表于 2016/3/2 16:09 兴宁A8手机版 | 只看该作者
zyn 发表于 2016/3/2 16:07
房地产市场的泡沫一定会戳破。如十年前认识一定会坚强反腐败一样。不信的话,请父老乡亲三年后(就不说五 ...

手握鞭子三年后鞭尸……

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发表于 2016/3/2 16:53 | 只看该作者
zyn 发表于 2016/3/2 16:07
房地产市场的泡沫一定会戳破。如十年前认识一定会坚强反腐败一样。不信的话,请父老乡亲三年后(就不说五 ...

分析的很好。

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发表于 2016/3/2 17:08 兴宁A8手机版 | 只看该作者
最近上海房价涨得有点猛,在一个群内的讨论,似乎道出了上海房价暴涨背后的逻辑--细思极恐!  下面将全部讨论过程文字摘取如下,看得让人惊心动魄!!:  狮仙: 举个栗子:假如我有一套房值1000万,我公司资金流紧张。于是我找中介勾结,拉涨到1500万“卖”给我亲戚或铁杆朋友。首付三成,贷款1050万。于是我手里有了1050万现金。而且房价跌多少都与我无关了。而原先若按抵押贷款只能贷五成得500万现金,还要被银行捆绑。  这个就是近期上海高价房猛涨的逻辑。高价大房拥有者大部分有实业,而实业普遍日子紧,没现金流。年初信贷开闸,中央又下任务去房产库存。于是银行和房主、中介三方一拍即合,做高房价,国家去库存,房主得现金流,中介揩肥油,银行家完成指标。皆大欢喜。最后房子留给坏账,是几年后的事了。

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发表于 2016/3/2 17:10 | 只看该作者

   不要表扬我。我性格比较不爱听好话的,只可以说比较实事求是态度多的。记得大学毕业做“社会主义制度优势性表现的论文时”就敢说第六表现社会主义制度没有失业的现象否定。不要说现在,就是在当时都很多青年包括上山下乡回城的知青都没有工作分配呆在家里,说“待业”。导师非要说写没有“失业”,我说导师你是真话还是假话,他不回答。我再问你家的小孩现在二十多岁了(刚回城也没有就读书)在家里呆着,请你说是“失业”还是待业?其实很多人都懂道理。说句通俗话,男女人“房事”与“做爱”的本质上行为不是都一回事吗。?供参考,共思考才是讨论目的。所以请不要说我分析好,一万个请求不能“浮夸”本人。

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发表于 2016/3/2 21:46 | 只看该作者
kaixinmonk 发表于 2016/3/2 17:08
最近上海房价涨得有点猛,在一个群内的讨论,似乎道出了上海房价暴涨背后的逻辑--细思极恐!  下面将全部讨 ...

一语道破天机!资本运作高手!股票定向增发也基本同道理,什么锁定期、什么跌破增发价、几经倒腾,人家早已金蝉脱壳、毫发无损了、大鱼大肉了!假设某股搞一次定向增发或者非公开增发,,以10元发行一亿股。参与认购的无非是大股东、机构、牛散、私募、他们把一亿股增发给认购了!这批人真的一共拿出10亿元现金来认购吗?经过几波股灾以后,高手们有高招了!这批人会拿出2亿现金,再向证券公司借8亿资金,凑成10亿把这一亿股票买下来。因为向券商借钱了,一亿股就得压在券商那里,不过无所谓,反正定向增发股在锁定期是不能卖的但这种借钱利率是比较高的,不过这些增发认购者还是掏了2亿真金白银的,他们会同券商商量拿出0.2亿股出来由他们自由处理。他们拿到0.2亿股去银行按市价算打折抵押贷款再付给券商利息已经绰绰有余了!!上市公司圈到10亿大洋后也懂规矩,这里面券商是出了大力的,喝水不忘挖井人,得拿出5亿来认购券商的理财产品。券商自然也不会白占上市公司资金,理财产品年利率5%的话,5亿一年就是0.25亿元,上市公司业绩也提高了。皆大欢喜!!一次定向增发或者非公开增发圆满完成。如果解禁期到市场不好还是破发,那些高人们同样有高招,这里就不在啰嗦了。

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发表于 2016/3/2 22:04 兴宁A8手机版 | 只看该作者
老乡们购房要迅速:,房价要涨了

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发表于 2016/3/2 23:05 兴宁A8手机版 | 只看该作者
楼上说得对,那些没钱没本事的人就等房价崩盘,但是等不到,几十年了,房价只会涨,他们好傻,所以没钱,工资都会涨,不动产会铁?

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发表于 2016/3/2 23:09 兴宁A8手机版 | 只看该作者
13579246 发表于 2016/3/1 09:19
非常赞成你旳观点,自家旳房子象别墅一样,如果不被拆迁,永远都是自己旳房子。

你没本事买房吧,农村的不是叫别墅,城市的那个才是别墅,价值天差地远,你的别墅十几二十万,人家的几千万,傻b

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发表于 2016/3/3 08:10 兴宁A8手机版 | 只看该作者
买房不如盖房,楼价高低爷不上心!

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发表于 2016/3/3 10:04 兴宁A8手机版 | 只看该作者
凭什么涨?是建材人工飞速上涨还是税费地价成本上升,或直接供求失衡?都沒有变化吧,那除了炒房还有什么理由上涨呢? 房产金融化?可兴宁不比北广深,有大把土地储备,就像股市一大量发新股一出注册制就变熊了。所以金融化就根本是一泡沫。沒刚需迟早要破灭。 通胀风险?这可能也是房价快速上涨的原因。这几年工资快速提高可所有的物价都上涨了一倍或更多,民间闲置资金找不到出路,拿在手上又没安全感,自然房产作为大宗的固定资产投资成了热门。可现在很多东西都是供给生产过剩,要不降价促销要不减产清库存,说明生意不好做,工人失业率上升。仅靠公务员涨工资托市现实吗?再给公职人员涨几倍工资可能吗? 有人说我沒钱没关系兴宁有钱人大把。那我要问有钱多还是没钱人多,房子是要卖给少数人还是大多数人? 当然我也不是说房价要跌回几年前,现在的收入水平,小区设计管理也不是当年的水平。我只觉得现在的房价对开发商而言还是有较大的利润空间,前提是卖的出去,真实成交那种。

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发表于 2016/3/3 10:36 | 只看该作者
让子弹飞 发表于 2016/2/29 20:23
每日经济新闻:当一个国家的房价开始高攀时,说明这个国家的经济即将盛极而衰。因为钱本身没有价值,钱只有 ...

鼠目寸光!!!!

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发表于 2016/3/3 17:15 | 只看该作者
大山小地 发表于 2016/3/3 10:36
鼠目寸光!!!!

难怪涯甘穷,还住泥砖file:///c:/documents and settings/administrator/application data/360se6/User Data/temp/f31fbe096b63f62446b616e58744ebf81b4ca368.jpg瓦屋file:///c:/documents and settings/administrator/application data/360se6/User Data/temp/f31fbe096b63f62446b616e58744ebf81b4ca368.jpgfile:///c:/documents and settings/administrator/application data/360se6/User Data/temp/8694a4c27d1ed21bb7110103ad6eddc450da3f7f.jpg

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发表于 2016/3/3 20:47 兴宁A8手机版 | 只看该作者
如若普遍这样加杠杆来玩楼市,可真的会出问题的。之前搞按揭,还有个人信用做担保,而且房价持续上涨,事实上杠杆倍数小于1。按照最近玩法,显然大家心照,脱去最后一条内裤,赤裸裸的欺骗了。杠杆倍数越大,可以玩得越疯,一旦稍有下跌,就死得越快。

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发表于 2016/3/3 20:52 兴宁A8手机版 | 只看该作者
某党最拿手的就是翻脸不认人,比如当初被吹上天的“p 2p ”,一旦威胁到它自身利益,马上一脚揣翻,到时候银行不会有事的,有事的是你们这些百姓。请参照5178点暴跌到2689点被虐无数次的股民

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发表于 2016/3/3 21:23 兴宁A8手机版 | 只看该作者
若有人问我对当前楼市的看法,我只能用一句话来形容:别人疯狂我恐惧!目前内地楼市价格与居民平均收入比率来看,已贵绝全球了!可以说现在买投资价值不高,自住者不如租房!

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发表于 2016/3/3 21:23 | 只看该作者
曾大海 发表于 2016/3/3 20:52
某党最拿手的就是翻脸不认人,比如当初被吹上天的“p 2p ”,一旦威胁到它自身利益,马上一脚揣翻,到时候银 ...

先加杠杆再去杠杆,恐怕楼市也难逃此劫、、、、

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发表于 2016/3/3 22:31 | 只看该作者
有钱就买,没钱就不要装13去买,

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发表于 2016/3/5 09:27 | 只看该作者
den 发表于 2016/3/2 23:09
你没本事买房吧,农村的不是叫别墅,城市的那个才是别墅,价值天差地远,你的别墅十几二十万,人家的几千 ...

花几千万去买名声好听并不实用,空气,阳光,水都不如山区农村旳所谓别墅旳人,才是真正旳傻B,且看外国旳富翁都是远离城市旳.

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发表于 2016/3/5 10:11 | 只看该作者
ZYN的那个帖那么快就不见了.....

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发表于 2016/3/5 12:22 兴宁A8手机版 | 只看该作者
兴宁也一样

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发表于 2016/3/5 17:52 兴宁A8手机版 | 只看该作者
比股票安全

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 楼主| 发表于 2016/3/6 17:22 兴宁A8手机版 | 只看该作者
倚栏听雨两年前信誓旦旦要过两年兴宁房价腰斩,现今如何不说自明,难道羞愧难当不敢露面了

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发表于 2016/3/6 18:13 兴宁A8手机版 | 只看该作者
13579246 发表于 2016/3/5 09:27
花几千万去买名声好听并不实用,空气,阳光,水都不如山区农村旳所谓别墅旳人,才是真正旳傻B,且看外国旳 ...

问题这里是国内!国内!!明白吗?
是伟大英明的中国共产党领导下的有中国特色的社会主义国家。
生在社会主义里,长在红旗下,你丫别想跑……

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发表于 2016/3/6 18:44 | 只看该作者
政府卖地牟利,老百姓买房,税务局收契税,房地产商卖房后转给国有银行按揭,国有银行又狂赚十几万的利息,房地产商本身又还要赚35-40%的利润,处处体现出官,商,是利益共同体,官,商合伙赚大钱,羊毛出在羊身上,最终买单的还是买房的老百姓!房价,能不贵吗?房价,能降吗?国有银行在拿老百姓的储蓄款牢牢的支撑房地产,在党国天朝,房价,就体现不了市场经济的规律,它压根就不是市场经济,是官,商经济.

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发表于 2016/3/6 19:08 | 只看该作者
要想房价降,唯一的可能是,房地产商玩大了,很长时间内,(3-5年)房子只买出去一成,造成国有银行很多的坏帐,资金周转不灵了,国有银行不再愿意贷款给房地产商,不再愿意提供按揭了,这就是釜底抽薪,扬扬止沸,问题是党国人都喜欢到银行存款......难解!

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发表于 2016/3/7 21:41 兴宁A8手机版 | 只看该作者
都有理!

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发表于 2016/3/12 14:59 兴宁A8手机版 | 只看该作者
响起来

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发表于 2016/3/15 17:30 | 只看该作者
曾大海 发表于 2016/3/3 20:52
某党最拿手的就是翻脸不认人,比如当初被吹上天的“p 2p ”,一旦威胁到它自身利益,马上一脚揣翻,到时候银 ...

大海兄,股市走势接下来一个月怎么看?后市还会涨回3500点吗?

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发表于 2016/3/17 17:16 | 只看该作者
房价现在多少跟我无关,四五千的房价不是兴宁做食肆的人买得起的,一套35万以内,我想咬咬牙80%的人能买,50万以上的,歇歇先,我希望经济好起来,做生意现在很难。

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发表于 2016/3/17 17:27 兴宁A8手机版 | 只看该作者
兴宁臭老九 发表于 2016/3/6 17:22
倚栏听雨两年前信誓旦旦要过两年兴宁房价腰斩,现今如何不说自明,难道羞愧难当不敢露面了

最近工作特别忙,难得来论坛,我还是坚持我的观点,兴宁没有工业支撑,人口只有净流出,房价跌是必然的,大概两年内应验。

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发表于 2016/3/17 17:45 | 只看该作者
任你涨声响起,老百姓们就是持观望态度,不买!吴田割坏介仙人板,你在,几在!熬它个十年八年,看谁笑到最后.

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发表于 2016/3/17 17:51 兴宁A8手机版 | 只看该作者
倚栏听雨 发表于 2016/3/17 17:27
最近工作特别忙,难得来论坛,我还是坚持我的观点,兴宁没有工业支撑,人口只有净流出,房价跌是必然的, ...

上次你说多久来着

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发表于 2016/3/17 17:55 | 只看该作者
房价,官猿们说现在是市场经济,不干预,房价,由官商们说了算;至于买不买,几时买,值多少买,老百姓们心中也有一杆称,老百姓们自己说了算!

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发表于 2016/3/17 19:02 兴宁A8手机版 | 只看该作者
不回头 发表于 2016/3/15 17:30
大海兄,股市走势接下来一个月怎么看?后市还会涨回3500点吗?

你虽然@大海兄,可能大海兄近期忙,没时间复你,我忍不住说两句,我相信大海兄也不会介意的!股市本就变幻莫测,好难把握,两会前我们都不看好后市,主要原因是实体经济不乐观,以及2015年经济下滑,担心会在3、4月公布业绩报告时体现出来,从而影响股价下跌,两会对股市有支撑作用也是预料中事,这也是多年惯例了,权衡利弊,我还是选择较保守的做法。在较特殊的背景下,加上两会期间评级机构穆迪同时调低内地与香港的评级,且少有地谈及香港2017年特首选举,政治意味浓厚,换句我们中国人的一句话就是:醉翁之意不在酒,所以两会在有关经济议题上,保增长、稳经济成了重中之重,在闭幕式的总理记者会上,李总也大派定心丸:底线就是保持6.5%的经济增长,这些无疑为证券市场打了一支強心针,总之一句话,世界也好,中国也罢,经济政治化意味非常浓厚,不寻常呀!至于后巿嘛,我的观点是随着两会的结束,效应也会慢慢消退,大巿的走势还得看陆续公布的上市公司业绩,以及国家统计局公布的数据如:制造业指数、进出口总额、等等显示经济复苏的数据,另外,由于近一两年经济结构发生了变化,即内部需求成了新的动力,所以消费者信心指数及相关数据也有助判断后市走势,以上纯粹个人愚见,如有不满请指教,最后祝你好运,赚个盆满钵满!

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发表于 2016/3/18 00:03 | 只看该作者
郎当古 发表于 2016/3/17 19:02
你虽然@大海兄,可能大海兄近期忙,没时间复你,我忍不住说两句,我相信大海兄也不会介意的!股市本就变 ...

上市公司最大的基本面不是业绩,而是市值。小市值就是好股票的发源地!每一轮行情的前10大甚至50大牛股大都来自小市值股票,它们来自五湖四海和各行各业,但所有的王者几乎都拥有同样的心脏--------小市值!这就是A股

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发表于 2016/3/18 00:10 | 只看该作者
在股市中那些会思考、有技巧、懂分析、有胆识、的人,“什么样的股票都可以为他赚钱”。股票并没有好坏之分,关键看你介入的时机和价位,想靠一两招打遍天下并常年管用是绝对不可能的。

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发表于 2016/3/18 08:12 兴宁A8手机版 | 只看该作者
让子弹飞 发表于 2016/3/18 00:03
上市公司最大的基本面不是业绩,而是市值。小市值就是好股票的发源地!每一轮行情的前10大甚至50大牛股大 ...

对于投资之道,每个人都有自己的想法和理解,我从九八年始买A股,然之后淡出A股,零三年始转买港股,首先表明股票投资不是我的全部,经过多年的股海生涯,可以说有喜也有悲,由最初的积极进取的投机者,变成如今较保守稳重的投资者,由最初只盯着大盘甚至个股走势,变成现在纵观整个宏观经济、政策方向、周边环境及地缘政治再来考虑入市以否和选择个股,经历过A股和H股的买卖和两个不同市场的投资后,不由得我不感慨港股的成熟和大多数港人在投资方面的精明,最明显的差别在于,在证券市场踩上“地雷”,香港那边投资者会输到“渣”都冇而自认倒霉,相反内地股民想到的就是政府何时会“打救”我!讲了这么多,你也完全可以认为我说的是废话,因证券市场讲的就是胜者为王败者为寇,只要你赚钱,你就是王者!本有很多话要说,由于时间关系,暂“吹”到此,如有不对之处,静待批评!

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发表于 2016/3/18 10:22 兴宁A8手机版 | 只看该作者
让子弹飞 发表于 2016/3/18 00:10
在股市中那些会思考、有技巧、懂分析、有胆识、的人,“什么样的股票都可以为他赚钱”。股票并没有好坏之分 ...

我想我们首先要明白自己的处境将自己“定位”,作为我来说,我明白自己是个“散户”,一无时间整天盯着电脑屏幕看个股升跌,二无本事分析技术图表,另外股市本就是弱肉強吃的斗兽场,技术走势再好、图表再靓,都不及“庄家”的操控,当然了,再利害的“庄家”又斗不过政府的政策,这点在A股市场已得到表现!所以我几乎不听“砖”家的分析和推荐,选股时我较看重个股的行业前景和盈利状况,再结合市盈率,银行股还要考虑市帐率和死、坏帐比率,一旦买入,多数用作长线投资!
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